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日本海(韓国名:東海)について Part11
- 1 名前: 投稿日:03/01/31 22:45 ID:UyQUFpPz
- 国際会議での正面突破は困難となったため、地図会社への執拗なSPAM、
展示会(あ!東海)の開催など、搦め手から攻めてくる韓国側。
国際水路機関(IHO)の正式決定(時期未定)までは気が抜けない。
---基本ソース
海上保安庁「日本海呼称問題」
http://www1.kaiho.mlit.go.jp/KIKAKU/nihonkai/index.htm
http://www1.kaiho.mlit.go.jp/KIKAKU/nihonkai/index_eng.htm (英文)
外務省「日本海呼称問題」
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/nihonkai_k/index.html
http://www.mofa.go.jp/policy/maritime/japan/index.html (英文)
http://www.mofa.go.jp/policy/maritime/japan/pamph0208.pdf (英文パンフ)
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/nihonkai_k/seaof_japan.html (パンフの和訳)
韓国政府の主張
http://www.korea.net/issue/eastsea/main.html (英文)
VANK - Voluntary Agency Network of Korea
http://www.prkorea.com/
http://prkorea.com/textbook/okerror.htm ("東海"へ変更したサイトの一覧)
前スレ、関連URL は >>2-10 ぐらい
- 2 名前: 投稿日:03/01/31 22:45 ID:xSrrBl6v
- 2
- 3 名前: 投稿日:03/01/31 22:45 ID:UyQUFpPz
- ---前スレ&過去スレ(dat落ち中)
日本海(韓国名:東海)について
Part10 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1039243034/l50
Part9 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1037340477/l50
Part8 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1034183221/l50
Part7 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1032792448/l50
Part6 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1031032690/l50
Part5 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1029597231/l50
Part4 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1029327962/l50
Part3 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1019439639/l50
---関連URL
「日本海・東海問題」関連記事を日本語で読む
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/seaofjapan.htm
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/sojfaq.htm (FAQ)
日本海呼称問題について(旧名: 東海問題を考える)
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/4076/
ここから、関連各機関へメール出せます。
http://ca.sakura.ne.jp/~eddy/Japansea/
おまけ:自己中海賊キャプテン・ハーングック
http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/5227/flash/sea_of_japan.html
---関連スレ
以下のURLにまとまっています
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/4076/link/2ch.html
- 4 名前: 投稿日:03/01/31 22:45 ID:BhztcxS3
- そうか。わかった。
- 5 名前: 投稿日:03/01/31 22:46 ID:zSCgNPcu
- 2ゲト
- 6 名前: 投稿日:03/01/31 22:46 ID:GqMay0Je
- 2 名前: :03/01/31 22:45 ID:xSrrBl6v
2
- 7 名前: 投稿日:03/01/31 22:50 ID:ow1N9pF4
- >>1さん、スレ立てありがとう!
お疲れ様!!
- 8 名前: 投稿日:03/01/31 22:53 ID:RD3qsNrm
- なんだか妙に鯖の負荷が高いんですが。
>>1
乙カレー
- 9 名前:前スレ950投稿日:03/01/31 23:07 ID:tIMwEeUe
- さんきゅー。
ほんとは俺が立てなきゃいけなかったんだけど、IP変えても
スレ立て規制に引っかかるんでファビョるとこでつた。
- 10 名前: 投稿日:03/01/31 23:20 ID:gV3l74oc
- 他の板にも韓国人の横暴さを暴露するスレがたくさんあるよ。
【海外旅行板】『日本海』と表記しない航空会社は?
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1032095947/l50
韓国人が世界の航空会社のクレーム係に執拗な脅迫で、無理やりに機内誌・座席
モニターの地図の変更をさせている。
もっと日本人が頑張って、『日本海』を復活させようよ!
- 11 名前: 投稿日:03/01/31 23:32 ID:d47o/DQz
- 米紙「日本海」表記なくす…韓国で“歓迎”
日本海の名称を韓国が「東海」に改めるよう主張している問題で、米ニューヨーク・タイムズ紙が最近、「日韓間水域」と記 事で表記したり、
地図で日本海の表記をなくしたりしているとして、韓国メディアが“歓迎”記事を伝えている。
31日付の朝鮮日報紙はニューヨーク発で「韓国人社会によるキャンペーンの成果だろう」とする韓国総領事館のコメント を紹介した。
総領事館はニューヨーク・タイムズ紙に、日本海と東海の併記を要請する書簡を送ったが、同紙は「読者が誤 解する可能性があり、難しい」と回答。これを受け、
在米韓国人団体などが昨年12月から、投稿や電話で要請を重ねてい たという。(ソウル支局)(読売新聞)
- 12 名前: 投稿日:03/01/31 23:42 ID:ow1N9pF4
- >>11
読売と産経に、後追い記事をやることを提案したメールを出しました。
ほんとにアメリカの新聞が日本海表記を止めたのか、担当者に問い合わせて記事にして欲しい、という感じの内容。
韓国の記事の紹介してるだけでは、意味がないんじゃ・・・ってな感じで。
- 13 名前:スレ立てれんかった投稿日:03/01/31 23:47 ID:HhIYS6Qe
- ブラウザにwww.seaofjapan.comってURLを入れたら何が表示されると思いますか?
なんと!あのサイバー外交団VANKのサイトが表示されるのです!
他にも以下のドメイン名が韓国人によって取得されています。
japansea.com、japansea.net、japansea.info、japansea.biz
これらのサイトは実際には存在しません。ドメイン名を確保してあるだけです。
これって、日本人が日本海の名称についてのサイトを立ち上げられないように
する為の妨害工作じゃないの!!
- 14 名前:高校3年生投稿日:03/01/31 23:52 ID:/vK1q5Vm
- 前スレで1000ゲットしましたものです。
正直、ハン板生活10ヶ月で初めてのことです。
>>13
半島人ならありうる。
まぁでも企業名とかと違うから訴訟には持ち込めないのが哀号。
- 15 名前:長崎県人投稿日:03/01/31 23:52 ID:jEM5KAQM
- 長崎から見ると東北東微東にあるので,
東北東微東海でおながいします。
- 16 名前:不惜身命投稿日:03/02/01 00:37 ID:CMFVJgvJ
- >>12
> 韓国の記事の紹介してるだけでは、意味がないんじゃ・・・ってな感じで。
同感です。
それと、韓国人が海外の出版社などに名称変更を要求するときにどんな内容の
メールを送っているのか知りたいね。“植民地支配によって不当に...”って
言ってんなら看過するわけにはいかないよ。
- 17 名前: 投稿日:03/02/01 00:43 ID:jrNkI0hX
- しまいにはチョンども地球をチョンの惑星などと言い出すぞ。
- 18 名前:チャールトン・ヘストン投稿日:03/02/01 00:52 ID:EhTrBKtj
- チョンの惑星……。
「誰が地球をこんなにしたんだ〜〜〜!」
- 19 名前:番組の途中ですが名無しです投稿日:03/02/01 00:52 ID:GZExuL8v
- もっと日本人が頑張って、『日本海』を復活させようよ、だって(w
何も出来ないくせにバカじゃねーの?
- 20 名前: 投稿日:03/02/01 00:57 ID:YuVRvOO5
- してみると、毎回毎回やられるということは、
朝鮮日報って凄い釣り師なんだなぁw
- 21 名前: 投稿日:03/02/01 00:58 ID:zGaNwgV0
- >19
もういいよ、帰りな
祖国へ
- 22 名前: 投稿日:03/02/01 01:01 ID:W4BSPP64
- >>13
サイバースクワッティングてやつだね。ネット上の居座り。
彼らはなぜネット上で嫌われる事ばかりしてるんだろう。
さすがサイバーテロ国家。
- 23 名前: 投稿日:03/02/01 01:03 ID:/+Kxe8XO
- >>20
どっかの会議で日本海(東海)併記が決まりかけたのを
勝ち誇って報道したために日本側の大逆襲にあい
結局日本海だけになっちゃったこともあったでしょ。
少しは感謝した方がいいかも。
- 24 名前:抗議に使ってちょ投稿日:03/02/01 01:07 ID:L6d/85Ht
- To whomever it may concern:
First, my sympathies to you, because you must have received a
massive number of emails from Korean rudely and importunately
expounding their farfetched, aggressive and absurd claim that
Japanese Sea must be called East Sea.
Well, if one carefully study the history and geography, he/she
would easily find the truth that Japanese Sea is a legitimate
name for those waters that has long been used and recognized
worldwide.
Please don’t tell me you do not know.
Many sources can be found even on the Internet to back it up.
Or…it just has occurred to me that you might have probably got
sick and tired of receiving emails from them endlessly, which I
understand (believe me, we know!), however, by doing so, you are
virtually throwing away the truth and telling the world
“Hey, even we might back off if threatened badly!”.
Is it right as a journalist, or is it just because it is a
problem happening in the far east that ordinary Americans do
not care?
No, it is not New York Times. Being a journalist and ready to
dedicate to the truth, you must be too proud to do that.
I strongly believe that you will once again call those waters
Japanese Sea soon in your papers, proving with pride that you
cannot be threatened by any chance by anyone.
- 25 名前: 投稿日:03/02/01 01:08 ID:jrNkI0hX
- >18
>「誰が地球をこんなにしたんだ〜〜〜!」
チョン共です。
- 26 名前: 投稿日:03/02/01 04:28 ID:OwA6tLeq
- ニューヨークタイムスも陥落か・・・
- 27 名前: 投稿日:03/02/01 07:24 ID:w2rB108v
- なんか今朝の新聞みたら国際の欄にでかでかと記事が載っていてビックリしたよ。
- 28 名前: 投稿日:03/02/01 07:33 ID:S7NHfUOC
- つーか、アメリカ人って馬鹿なんだろ?
- 29 名前: 投稿日:03/02/01 09:32 ID:+FUiK9q6
- えっと、今までの経緯をまとめますが、
実際に在米の方が新聞を買ってくださった結果、
ニューヨークタイムス
紙面・・・・Sea of Japan
WEB・・・Sea of Japan
USA Today
紙面・・・・Sea of Japan(East Sea)
WEB・・・Sea of Japan
ってとこで、NYTに関しては朝鮮日報の早合点ってかんじですね。
USA Todayについては抗議が必要でしょう。
- 30 名前: 投稿日:03/02/01 09:39 ID:dQgKWNQD
- やっぱり、抗議するのならば、一時的な感情ではなくて、
地道に抗議するべきだと思う。
スパムメール送っても、読まれないだけでしょ。
だから、一日一メール運動を展開しよう。
地図会社、各機関、新聞社、日本政府関連など、
一日に一メールを送る。そうした運動を展開しよう!
- 31 名前: 投稿日:03/02/01 11:00 ID:GVH4bW/A
- オープンソース百科事典でも日本海東海併記
http://www.wikipedia.org/wiki/Sea_of_Japan
http://www.hotwired.co.jp/news/news/culture/story/20030131208.html
- 32 名前: 投稿日:03/02/01 11:01 ID:W1AGtTBs
- あんさ、アメリカって韓国からのメールは拒否してるんじゃなかっての?
スパムメールが多すぎっていって
- 33 名前: 投稿日:03/02/01 11:06 ID:SUKg1itz
- >>32
あ。それでアメリカ在住の韓国人のがんばりと報道されてたのか。
- 34 名前: 投稿日:03/02/01 11:21 ID:/+Kxe8XO
- >>31
この百科事典、確かに日本海東海併記になってるけど
日本と朝鮮の間は対馬海峡になっとるやん。
何と言っていいのやら。
- 35 名前: 投稿日:03/02/01 11:45 ID:7rM67YIM
- USTなりに良心の呵責を感じバーターにしたのかな?(W
だが勿論このままにして置けない、
東海表記をすると言う事はWTOでの韓国の主張
『日本が帝国主義的暴力で東海を日本海に変えさせた]
と言う主張にUSTが賛同したと同じで有る事を教えてやろう!
- 36 名前: 投稿日:03/02/01 11:46 ID:kur1WcZj
- >>35
IHOの間違いではなくて?
WTOでもいったの?
- 37 名前: 投稿日:03/02/01 12:09 ID:8j8vvAMl
- NHKキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!
- 38 名前: 投稿日:03/02/01 12:11 ID:5QDLYnL3
- 外務省が抗議じゃないのか。
重ねて理解。表現が× NHK
- 39 名前: 投稿日:03/02/01 12:13 ID:aghjgx+M
- どうして日本はこんなに及び腰なんだろう?
おかしい事はおかしいとビシーッと言って欲しいよね。
- 40 名前: 投稿日:03/02/01 12:13 ID:RTDoxPnt
- このNHKのくそアナ日本の主張を言う時、言葉が詰まったぞ!
なんかウラがあるんじゃないか?
- 41 名前: 投稿日:03/02/01 12:14 ID:8j8vvAMl
- NYT曰く「特定の呼び名でどちらかに肩入れするのを避けるために使った」そうです
- 42 名前: 投稿日:03/02/01 12:14 ID:CbCBSV0F
- 「日本海」の呼び名についてアメリカの有力紙が、日本と韓国の主張の違いに配慮し「日本と韓国の間の水域」という表記を使ったことから、
外務省は国際的に定着している「日本海」の呼び名を使うよう働きかけることになりました。
http://www.nhk.or.jp/news/2003/02/01/k20030201000051.html
- 43 名前:―投稿日:03/02/01 12:37 ID:Bfjg/Q41
- >>42
外務省や海保庁はこの件に関しては、よくガンガってんね!
あとは民放だな・・・
- 44 名前:キュウリ投稿日:03/02/01 12:42 ID:hEiR51lp
- 空手=テコンドー 剣道=コムド 日本海=東海
なんで何時までもテコンドーがオリンピックの競技種目に残ってるんだ?
野球 ソフトボール競技の廃止検討されているのに!
外務省なにやっとるんじゃ〜 竹島50年韓国に占領させといて
今度は対馬もウリの領土だー ウリ ウリ ウリ なんでもかんでも
声の大きい方が勝のかい?
- 45 名前:とまと投稿日:03/02/01 14:25 ID:W1AGtTBs
- >44
そうっぽい
叫んだモン勝ちってのが国際社会の定説になりつつある
日本人は基本的にお人よしで争うのを嫌う人間やから
こういう問題では常に遅れをとるんだよね
そんでいつもお金だけっていわれる
韓国は大声で叫ぶし、裏では賄賂やら云々だし
ってガイシュツなんだけど2ちゃんねらーだけでもこの問題を改善させるよう訴え続けないとね
前スレにもあってけど、何かVANK的な機関になろうよ
- 46 名前: 投稿日:03/02/01 14:55 ID:U8Yjukv9
- 俺達の孫が生れている頃には日本海という名称なんて無くなってるかもな。
いや、「かも」ではなく確実に無くなってるだろう。
この調子だとね。
- 47 名前: 投稿日:03/02/01 14:57 ID:/KRShJD7
- >>46
早ければここ5年でなくなるんじゃない?
- 48 名前: 投稿日:03/02/01 15:02 ID:nyUm+YWh
- >>45
禿同。vankとやらと勝負しなくてはいけない時だと思う。
- 49 名前: 投稿日:03/02/01 15:07 ID:ASHQ4syO
- 漏れは韓国が5年以内になくなるほうに1キムチ壷
- 50 名前: 投稿日:03/02/01 15:11 ID:dQgKWNQD
- やっぱり、抗議するのならば、一時的な感情ではなくて、
地道に抗議するべきだと思う。
スパムメール送っても、読まれないだけでしょ。
だから、一日一メール運動を展開しよう。
地図会社、各機関、新聞社、日本政府関連など、
一日に一メールを送る。それも、誠実で、真摯な内容の。
そうした運動を展開しよう!
- 51 名前:とまと投稿日:03/02/01 15:24 ID:W1AGtTBs
- >50
正直、おれもホントはそうした活動の方をした方がいいと思う
けど、斜め上を行く香具師はゴリゴリ自分の意見を押し込んできてるから
現在のような状況になってるんじゃねぇの?
アメリカとか他国にしちゃ日本海なんて遠くにある一つの海の名前程度しか
思ってないだろうから、日本海でもトンへでもどっちでもいいってのが正音だと思う
(国際機関は別ね)
国連とかはできるだけ色々な意見を反映させようとするわけだし
日本が真摯な対応をいくら正当にしたとしても現状に変化はないわけ
47さんが言うみたいに自分らの孫の世代に日本海がないかもしれない
そんなのはおれは絶対に嫌だね
おれらの祖先は少なくとも愛すべき日本そしておれら後世のために戦ったんや
それなのにいつまでも日帝の仕業云々言われるのはもう我慢できない
- 52 名前:抗議文サンプル投稿日:03/02/01 15:51 ID:+FUiK9q6
- protest against your company.
I will not categorically accept South Korea's argument that the Sea of Japan should be called the East Sea.
I believe that South Korea's contention is groundless and inconsistent because of the following reasons.
(1) Japan now allows the Tsushima Strait to be referred to also as the Korean Straint.
In this sense Japan has made some concession.
(2) If the Japanese archipelago did not exisit, the Sea of Japan would not exisit.
If so, it would naturally be a western edge of the Pacific Ocean.
Hence the name of the East Sea can have no ground.
(3) Actually, the Japanese archipelago serves to draw a line between the existing Sea of Japan and the Pacific Ocean. This fact is adequate enough to
justify the existing naming of the Sea of Japan.
(4) China uses the naming of the East Sea for the widely known name of the East China Sea.
With the situation as it is, the addition of another name of the East Sea is certain to result in confusion in that the two seas of the same name lie close to
each other.
(5) So far there are a number of seas called "East Sea" in the world.
(6) The name of the "Sea of Japan" was widely accepted as early as the late 18th century even when Japan isolated itself from the rest of the world.
This means that the name of the Sea of Japan began to spread widely without Japan's working on other countries.
(7) Koreans refer to the Yellow Sea as the West Sea and the East China Sea as the South Sea among themselves.
However, so far they have failed to demand that their own naming of this style should be adopted instead. Such a stance should be criticized as
inconsistent and a double standard.
(続く)
- 53 名前:抗議文続き投稿日:03/02/01 15:52 ID:+FUiK9q6
- 8) South Korea contends that the name of the Sea of Japan was devised as part of the colonialization after Japan annexed the Korean Peninsula.
But this theory lacks persuasion in light of the above-mentioned (6).
Therefore, this explanation is no more than a complete fabrication.
Think that Korean Peninsula was not a colony of Japan in the late 18th century when the Tokugawa shogunate dominated Japan and resorted to the policy
of isolation.
(9) South Koea claims that there is no case in which the name of a certain country or area is given as the name of a sea facing plural countries or areas.
But we can immediately think of the Norwegian Sea, the Irish Sea and the Gulf of Guinea to refute South Korea's argument.
By the way, South Korea has filed no protest against such naming.
We have to note that there are a lot of people who do not appropriately recognize South Korea's inconsistent argument.
I hear that the atlases that your company publishes have discontinued the use of the sole notation of the Sea of Japan apparently in consideration of
South Korea's unreasonable pressure.
The Japanese people must not accept such a prepostereous result. I would like to strongly and righteously protest against such outcome.
Such a situation, I believe, can justify my action to send this email to you.
- 54 名前:日本語訳投稿日:03/02/01 15:54 ID:+FUiK9q6
- 私は貴社に抗議します。
私は韓国との間に存在している日本海の名称問題について、韓国の主張を全面的に否定している者です。
以下の理由により韓国の主張は矛盾に満ちています。
1. 日本は「対馬海峡」は「朝鮮海峡」で妥協している。
2. 日本がなければ、あの辺り一帯は太平洋である。
3. 「日本海」とは日本の閉鎖海域を指す。
4. 中国は「東シナ海」を「東海」と呼んでいる。
5. 「東海」という単純な表記は世界中に存在する。
6. 「日本海」という名称は、日本が鎖国中である18世紀末には国際的にすでに定着していた。 鎖国し国際交流を絶っていた日本が日本海の名称を広められるはず
がない。
7. 韓国は「東海」という名称だけにこだわり、「黄海」を「西海」、「東シナ海」を「南海」 とは求めず、矛盾している。
8. 韓国側の主張「日本海という名称は植民地時代に押し付けられた」という点は、6の理由により 明らかな捏造である。 朝鮮半島は鎖国中の江戸幕府の植民地
だったはずがない。
9. 韓国は、複数の国・地域にまたがる海域について、特定の国または地域名が使用されることは、 その他の国・地域に対する侮辱であり、 また、韓国は、複数の
国・地域にまたがる海域について、 特定の国または地域名が使用されている例はないと主張しているが、世界には「ノルウェー海」、 「アイリッシュ海」、「ギニア
湾」とう数多く存在している。 韓国は、これらの海域について何も主張どころか提案も行っていない。
しかしながら、世界中でこのような矛盾に満ちた韓国の主張を正しいものと誤解している人が 多数います。
貴社が公開している地図でも矛盾に満ちた韓国の主張を取り入れ、日本海の単独表記をやめていますが、 このような事は日本国民として断固許すことが出来ず、
断固抗議したくメールさせていただきました。
- 55 名前: 投稿日:03/02/01 16:09 ID:jdFYLqL4
- 読売新聞の女性サイトにあった記事です
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2002081500001.htm#0073
”日本海を守って” 2002.09.09 13:39:19 犬は食べない さん
「私の実家は日本海沿岸地方です。晴れた日には対岸に半島が見えます。
海上自衛隊の基地も、米軍基地もありません。泳いでこられるくらい近いのに、です。
子供のころ日本海沿岸で多発した神隠し、実は北朝鮮による拉致、に心底恐怖を味わいました。
国交はないけれど、交戦もしていない国に横田めぐみさんのように子供が下校時にさらわれてしまったのです。
彼らには正当な理由ですか?日本の植民地支配を思えば、拉致くらい、なんでしょうか?怒りを覚えます。
今までも日本海沿岸には何度も何度も、不審船が出現、また密漁船も多いです。
これらは、日本の領海侵犯なのに、自衛隊が威嚇射撃で追い払うこともできない。
日本の領海内で沈んだ船を引き上げて調べる当然のことさえ、配慮を要求され果たせずにいます。
そして日本の漁船は海域を出たか出ないかというボーダーで韓国に拿捕され、賠償金を支払って解放されます。
それはまだいいほうで、不幸なことに、北朝鮮側の船に拿捕され、拉致されたままの方もいます。
加害者としての贖罪意識から、自分達の当然の権利さえ、被害者だった韓国に主張できないようになりました
日本の領海内でおいてさえ漁民の権利は守ってもらえず、日本海沿岸の住民の安全は蹂躙されっぱなしです。
これで名前が変わったら?変わるのは恐ろしいことに彼らの意識でしょう。
「東海(朝鮮海)だから、わが海」として今まで以上に彼らは好き放題するでしょう。
日本の漁船は安全に操業できるでしょうか?許可なく上陸してきた人が罪を犯したとき、
どこにその裁きを請求できるのでしょう?日本海沿岸民が直面しつづける脅威を、
仕方ないじゃないか、こっち(日本)が侵略したんだからと納得しないでください。」
- 56 名前: 投稿日:03/02/01 16:13 ID:LxGvRfFU
- >>52、>>53、>>54
グッジョブ!
- 57 名前:前スレ956投稿日:03/02/01 17:14 ID:eL4jzPiW
- 日本って、なんて言うか雰囲気を読むとか、話さなくても相手の意図を読み取るとか
そう言うのが、美徳(?)とされてるけど、アメリカは違う。
はっきり言わなければ伝わらない。
日本が抗議行動に出なければ、「あ、ある程度日本も黙認してるのかな?」と思われるのが向こうでは普通。
違う事は違うとはっきり言わなければ、今までと同じように日本はどんどん韓国に侵略されつづけます。
1人1メールだけでも頑張ればそれでも違うはず。
注意する事は、
テンプレを全く変えずに同じ文面のまま送らない事
一人で何十通も何百通も同じ場所に同じ内容を送らない事
相手を罵倒するんじゃなくて、冷静に矛盾点を指摘する事
日本海を守るためにも頑張ろう!!
- 58 名前: 投稿日:03/02/01 17:26 ID:8j8vvAMl
- >>52-54
まえにも言ったんだけど、これ (1) はいらないなんじゃないの?
対馬海峡を譲ってやってるんだから日本海はこっちに譲れって主張してると勘違いされそう
- 59 名前: 投稿日:03/02/01 17:36 ID:CWDrNRJK
- >>52
俺も(1)はなくした方がいいと思う。
「じゃあ日本海名称も妥協しろよ」とか付け込む隙を与えるし。
- 60 名前: 投稿日:03/02/01 17:38 ID:CWDrNRJK
- あと、「日本海は日本にとって文化に密接に結びつきがある」
みたいなのもいれとくと芸術点高いような。
- 61 名前:何それ投稿日:03/02/01 17:43 ID:SK0fuG6T
- >>60
そんなのは外人には知ったこっちゃないので不必要。
- 62 名前: 投稿日:03/02/01 17:48 ID:OqNxLm+N
- http://www.nytimes.com
ニューヨークタイムズ
アクセスを期待して貼り付け。
- 63 名前: 投稿日:03/02/01 19:56 ID:/X87HQxC
- 英文にしたらどうなのか判らないけど
歴史上「東海」が日本海を指す国際名称としてもちいられたことは無いか極僅かである。
幾つかの古地図に東洋海の名称がもちいられているのみである。
(東シナ海をEastryEeaと表記した古地図は多く存在する)
韓国は「韓国海」「韓国湾」を、東海"的"名称であるとして、過去にあたかも
国際名称としてEastSeaがもちいられていたかのように欺瞞している。
てのを追加ギボン
- 64 名前: 投稿日:03/02/01 20:09 ID:/X87HQxC
- 訂正:東シナ海をEastryEea->Eastern Sea
- 65 名前: 投稿日:03/02/01 21:28 ID:X344hy9W
- しかし今回のことがTV放送までされると韓国のDQNぶりが普通の人にも伝わっていい感じだな
北がDQNなのはみんな知ってるけど南も似たレベルであることをみんなに分かって欲しい
- 66 名前: 投稿日:03/02/01 21:36 ID:cGAwOj03
- しかし、ハングル板って体に悪いな・・・。
たまにわらいがとれるけどね
- 67 名前: 投稿日:03/02/01 22:08 ID:W4BSPP64
- >>31
Wiki なんだから、編集すればいいじゃん。
Wikiってのは信頼に基づいてるんだから、一方的に東海を削除するとか
朝鮮人みたいなことをするのではなく、双方の主張を入れて現在問題に
なっていることを書いておけば良いかと。
編集履歴も晒されているから、ムチャはすんなよ。
ファビョったらしい形跡も残ってる。
- 68 名前: 投稿日:03/02/01 22:12 ID:GVqQgl8v
- とりあえず、編集部へのメルアドと思われるアドレスを
メール欄に書いといた。
- 69 名前: 投稿日:03/02/01 22:15 ID:GVqQgl8v
- 先回りして、ワシントンポストに名称変更を
させないようにしたいなら。
http://washpost.com/index.shtml
ここの、Contact The Postからメール送信フォームの
ページに飛ぶのでそこからどうぞ。
- 70 名前: 投稿日:03/02/01 22:24 ID:+FUiK9q6
- >>69
ワシントンポストって確か読売と提携してるよね。
読売新聞にも、ポストに先手を打ってもらえるように
メールしておこうっと。
- 71 名前: 投稿日:03/02/01 22:30 ID:XMr8WXB9
- 日本海は近代世界史の主人公たる日本の近海だからこそこの名前なのだ。
エキストラの韓国が騒いでそれを鵜呑みにする外人は?だな。エキストラ
の国が言い始めた名前じゃあわからないだろ。
- 72 名前: 投稿日:03/02/01 22:35 ID:aRTN4Mt1
- 日本 韓国
外人さんが日本海と言い出す 東の海だから東海と使う。
国際社会の一員でないので
→日本海国際的に定着 その海が日本海と呼ばれていることを
知らない
→朝鮮併合
→朝鮮に名前を強制?(好んで使った可能性もアリ)
→敗戦
→そのまま日本海を使う →「そういえば昔ウリはあの海を東海と
いっていたニダ。それを日帝に
押し付けられたニダ!」
韓国が日本に日本海と押し付けられたことは押し付けられたんだけど
それはあくまで国際的な呼称を一般化させただけで
世界が日本に日本海と押し付けられたわけではない。
ってことでOK?
- 73 名前: 投稿日:03/02/01 22:41 ID:rqAvB/jT
- →そのまま日本海を使う →「そういえば昔ウリはあの海を東海と
いっていたニダ。それを日帝に
押し付けられたニダ!」
1990年頃から突然言い出したくせにw
敗戦から45年も経ってるじゃねえかw
- 74 名前: 投稿日:03/02/01 22:47 ID:JAbX4sPJ
- N.Y.TIMES Sea of Japan
ttp://graphics7.nytimes.com/images/2003/01/30/international/0131KOREAch.gif
- 75 名前: 投稿日:03/02/01 22:52 ID:rqAvB/jT
-
ロシアの沿海州、サハリン東岸も接してるだろ!
- 76 名前:ななしさん@ちよよんまい投稿日:03/02/02 00:58 ID:5j3SFG4F
- >75
そこもまさに問題であって
朝鮮でずっと「東海」と呼ばれていた海域は、朝鮮半島東岸の部分にすぎないの対し
「日本海」は樺太南部から対馬西岸沖までの領域を指しています
朝鮮で「南海」と呼ばれていた海域まで含んでいるのです
「日本海」と「東海」を併記するというのは、本来全く範囲の違う海域の呼称を
まるで同じ部分を表しているかのような誤解を招いてしまう
「東海単独表記はもちろん、併記もしてはならない
日本海は日本海である」理由の一つであるわけですね
- 77 名前: 投稿日:03/02/02 01:07 ID:O0KLyzR3
- あっちこっちに情報が分散しているけど、結局韓国のいつもの早とちり&妄想だったって事なんでしょ?
極東板、ハン板の各スレを見ていると、実際の新聞を買って確認してくれた人もいたようで・・・。
なんか、USA TODAYが併記をしているって感じで。
なんか、肩すかしを食らった感じだけど、気を抜いたらいかんね。
スレタイだけみて、うわぁ〜ってなってる連中が結構いそう。
>>76
理屈ではそうなんだけど、あいつらに理屈は通じないもの。
目的達成のためには手段を選ばす、手段のために目的を忘れる、というような、
極めて理不尽な連中を相手にしていると考えて、やるときは徹底的にやらないと。
- 78 名前: 投稿日:03/02/02 01:10 ID:0cl5vwgd
- 日本海
間宮海峡(タタール海峡)
宗谷海峡(ラペルーズ海峡)
津軽海峡
関門海峡
対馬海峡
で隔離された海域
- 79 名前: 投稿日:03/02/02 01:13 ID:cnX1gzMw
- >>77
これに乗じて、捏造の実体を訴えられないもんかね。。。
- 80 名前: 投稿日:03/02/02 01:18 ID:O0KLyzR3
- >>79
ん〜、新聞やTVなどのメディアが全部敵、または、敵よりって状況はイタイと思う。
正直、ああいうので報道されないと、3面記事でおわっちゃうからな〜。
週刊誌とかで取り上げられても、一過性のネタで終わっちゃうし。
だいたい、この日本海名称問題に関しても、正確な事の推移を把握しているマスコミ関係者が
どれくらいいることやら・・・。
- 81 名前: 投稿日:03/02/02 01:20 ID:NJboJErP
- 日本海を舞台にした萌えアニメを作って輸出!
- 82 名前:_投稿日:03/02/02 01:28 ID:v9jOtAqV
- マスコミは、国民が興味を持つことを記事にする。マスコミにメールして、記事に
なったらみんなで買ってあげればよいのでは。
あと、政党や、国会議員は自分サイトを持っており、意見募集を必ずしている
のでそこにメールしてアピールするのもよいと思う。これは不当な圧力じゃな
いと思うよ。ほんとに何とかしてほしいと思ってるんだから。
- 83 名前:d投稿日:03/02/02 01:31 ID:s/4HGVut
- 北朝鮮の異常さはTVで放送してるけどさ
韓国の場合はそんな扱い方しないとこがムカツク
韓国の方がよっぽど問題だけどな
- 84 名前:ななしさん@ちよよんまい投稿日:03/02/02 01:34 ID:5j3SFG4F
- >77
この場合、理屈を通す相手は地図会社でしょう
「日本列島によって太平洋と区切られている」
「日本海の名が定着したのは18〜19世紀ごろで、日韓併合とは無関係」
「自国の東岸海域を東海と呼んでいる国は複数あり、韓国だけを特別扱いする事はできない」
と同じように、第三者から見ても納得できる論理的な主張をしないと
「日本も韓国もどっちもどっちだな。面倒くさいから併記にしておくか」
なんて判断をされてしまいかねません
- 85 名前: 投稿日:03/02/02 01:45 ID:O0KLyzR3
- >>84
ごもっとも。
意味もわからず、2chに書き込まれているテンプレをそのまま使うヤツはいないと思いたいが・・・・
2度同じメールを間違ってだしたら、スパム扱いされたという報告がyahooの東海スレにありましたし、
関係者はかなり神経質になっていると見た方が良いと思います。彼の団体が暴れまくってますから、
その弊害だと見てます。
つうか、外務省と海保のpdfを紹介して、>>84さんの言うような事を書くだけでも良いと思うんだよな。
韓国の感情丸出しの論説よりも、よほど。
- 86 名前:_投稿日:03/02/02 01:52 ID:v9jOtAqV
- > 84
>「日本も韓国もどっちもどっちだな。面倒くさいから併記にしておくか」
> なんて判断をされてしまいかねません
オレもそう思う。
海外で、彼らの主張が受け入れられているのは「不当な圧力にめげずに
失われた名前を取り戻そうとしているけなげな市民活動」という演出に
よって、同情を買っているためではないか。
それが実は、真っ赤なウソでだまされていたと知れば、韓国の主張は力
を失うだろう。
- 87 名前: 投稿日:03/02/02 01:53 ID:O0KLyzR3
- >>86
ワシントン会議での嘘みたいにね(w
- 88 名前:趙 ◆WtBqNZsI4Y 投稿日:03/02/02 01:55 ID:B7F7tzsi
- >>87
ワシントン会議の嘘ってなに?
教えてくんスマソ。
- 89 名前: 投稿日:03/02/02 02:01 ID:O0KLyzR3
- >>88
ああ、スマヌ。
去年の暮れ当たりに、(たしか)ワシントンで行われた国際会議で、韓国が”IHOで東海表記が決済されました。
今後、国際会議ではこの海域を東海と表記してください”と、言う文書を提出して、受理されちゃったわけ。
”今後は、日本海→東海”という文書が、出回った。
むろん、IHOでは日本と韓国の2国間で協議せよ、と逝っただけだから嘘っぱち(w
日本がIHOでそんなこときまってねーよ、抗議したら、その国際会議で通達された”日本海→東海”はすぐに
撤回されんだよ。
韓国は、うちらはそんなこといってねー、こういってね、と提案しただけだと、いつものごとく言っていたが。
詳細が違う・・・かもしれないんで、覚えてる人、訂正よろしく!
つうか、過去スレあさればいいのか、俺(汗
- 90 名前: 投稿日:03/02/02 02:07 ID:O0KLyzR3
- >>89の訂正
チリで行われたワシントン条約の話でした。スマヌ。
前スレより転載
日本海呼称問題、韓国が会議ドタキャン
(略)
チリで11月に開かれたワシントン条約締結国会議でも、事務局が「今後、日本海を『東海/日本海』と併記
する」との文書を配ったが、日本の抗議で撤回した。
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_12/3t2002121301.html
- 91 名前:趙 ◆WtBqNZsI4Y 投稿日:03/02/02 02:14 ID:B7F7tzsi
- >>89-90
なるほど、ありがとうございます。
IHOが〜〜の件は覚えてたけど、そうか、ワシントンでやってたのか、、、
- 92 名前: 投稿日:03/02/02 02:27 ID:e2RqyNur
- >>84
「日本も韓国もどっちもどっちだな」と思われるのはむしろ前進なのかも。
86でも指摘されてるように、そもそも外国人は日本=悪、韓国=弱者という
図式を想定しただろうから。
もちろん、「日本の言い分のほうが筋が通っている」と受け取られるのが
ベストなのは言うまでも無いが。
- 93 名前: 投稿日:03/02/02 02:57 ID:2lC8QX3y
- 相手に合わせて必死になるのって情けなくないか。
チンピラ相手にムキになるのと同じだろ。
公的な国際機関はチョンなんか相手にしてないし、
ちょっと抗議すればすぐに理解を示してくれる。
必死で先手を取って、あいつらと同じ行動とるなんて、
日本人までうぜーって思われるぜ。
- 94 名前:charged ◆GBH/6096G6 投稿日:03/02/02 04:08 ID:WH8Q7Fi5
- >>93
キムになりそう
くだらねえ〜w
- 95 名前: 投稿日:03/02/02 04:55 ID:b+Z8gwpE
- 外務省が無能だからいつまでもチョンの捏造を許すんだよな。
無駄にかかった経費をチョンに請求するくらいやってほしいものだ。
- 96 名前: 投稿日:03/02/02 05:06 ID:XHbub6ez
- 北への対応で足並み揃えなきゃならないのに、
その足元見てやらかしてるんだからね。
だから日本が強く出れないと見てるんだろうけど、
この火事場泥棒みたいな卑怯さはもう隠し様が無いよ
- 97 名前:海坊主投稿日:03/02/02 06:30 ID:njzWVKI2
- 日本の外務省が無能であることはいまだに真珠湾攻撃はだましうちと
History channelといわせる失態をやったことで証明ずみ。
頼りにならんな。
- 98 名前: 投稿日:03/02/02 06:50 ID:Af4LQjc+
- 外務省も日英同盟あたりまでは
有効に機能してたんだけどな。
何であんなんになったんだろ。
- 99 名前: 投稿日:03/02/02 07:10 ID:6cIctNdZ
- 【国際】外務省、「日本海」呼称 働きかけへ
http://www.nhk.or.jp/news/2003/02/01/k20030201000051.html
ニュー速+にたったスレ
http://news2.2ch.net/newsplus/#1
- 100 名前: 投稿日:03/02/02 07:12 ID:aqtywN1M
- >>98
批判に対して晒されてなかったからじゃないか?
- 101 名前: 投稿日:03/02/02 07:56 ID:PzCv5leN
- 「日本海」呼称 働きかけへ
「日本海」の呼び名についてアメリカの有力紙が、日本と韓国の主張の違いに
配慮し「日本と韓国の間の水域」という表記を使ったことから、外務省は国際的
に定着している「日本海」の呼び名を使うよう働きかけることになりました。
02/01 11:37
ttp://www.nhk.or.jp/news/2003/02/01/k20030201000051.html
- 102 名前:_投稿日:03/02/02 08:11 ID:v9jOtAqV
- 人ごとみたいに外務省批判ばかりしていてはいけないと思う。
韓国側で中心的な活動をしているのは民間のサイバー外交団(実際はデモ集団だと
思うが)VANKだが、日本はこれに相当するような民間としてのまとまった活動が
ない。とりあえず外務省と、海上保安庁にがんばってもらうしかないんだから、
批判ばかりしないで後押しせねば。
- 103 名前: 投稿日:03/02/02 08:35 ID:PVJmsuBy
- >>93
民潭の工作員でしか?
日本が自らの正当性を述べると
一発で韓国の捏造主張が砕け散るから
黙っていろと?
- 104 名前: 投稿日:03/02/02 09:46 ID:b+Z8gwpE
- age
- 105 名前:1投稿日:03/02/02 09:48 ID:88ujwB8e
- 日韓翻訳掲示板(NAVER Japan)
ヒストリーかカルチャーをクリック
http://enjoykorea.naver.co.jp/honyakubbs.html
2chと馬鹿チョソをリンクさせます。
- 106 名前: 投稿日:03/02/02 09:55 ID:Km4Kiv74
- 【国際】外務省、「日本海」呼称 働きかけへ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1044020725/l50
- 107 名前: 投稿日:03/02/02 10:31 ID:zomkvY2S
- ソウルを漢城と言う人間が12億人もいるけど怒らないの?
- 108 名前: 投稿日:03/02/02 10:33 ID:Km4Kiv74
- >>107
怒れないんだよ。
- 109 名前: 投稿日:03/02/02 10:41 ID:gzDT85Tp
- 南鮮・漢城日帰りツアーを旅行会社が企画しないとな。
- 110 名前: 投稿日:03/02/02 10:43 ID:gzDT85Tp
- 世界地図では漢城なんだろうか?
- 111 名前: 投稿日:03/02/02 10:54 ID:6BajsavK
- >86でも指摘されてるように、そもそも外国人は日本=悪、韓国=弱者という
>図式を想定しただろうから。
現実は、日本=被害国 韓国=侵略国 なのだが・・・
@韓国は日本の固有領土竹島を侵略進行中。日本側が国際司法裁判所での審理を
提案しても国際法的に都合の悪い韓国は逃げの一手。
A李承晩ラインの設置以来、多数の罪のない日本人船員が殺され、拿捕され、
抑留され、船を盗られた。
B日本海そのものの最大の環境破壊を繰り返す韓国、北朝鮮。
・大量の産業廃棄物の不法投棄、 ・・・・日本海側の沿岸各県にポリ
タンク?だの、ゴミだの、座礁船だの不法投棄しまくっています。
・韓国人、北朝鮮人による漁業資源の破壊。朝鮮族は目先の利益しか考えず、
魚を育て増やすという発想が欠如。喰い尽くしたら餌を求めてどっかに
移動するイナゴの集団と同じことを犯万年続けています。
・・・こんな連中に韓国海だの朝鮮海だのトンへだの名乗る資格はなし。
自由を愛するアメリカ国民よ。現に竹島を侵略され、日本人の故郷日本海を
破壊しつづけるイナゴミンジョック朝鮮族の悪辣な行為に加担してもよいの
ですか?
こんな文言を英文にしてアメリカの新聞に誰か抗議してくれませんか。
- 112 名前: 投稿日:03/02/02 15:11 ID:Uyx6FJQL
- >>111
その、@、A、Bを、普通の日本人がよく知らないと言うことはイタイよな。
つうか、半島への興味が薄いのが原因なんだろうけどさ。
- 113 名前: 投稿日:03/02/02 15:14 ID:TmBoGE1P
- ≫112
まったくです。
- 114 名前: 投稿日:03/02/02 15:22 ID:Uyx6FJQL
- >>102
外務省も、叩かれすぎるとやさぐれる可能性がありますから・・・・。
>>101のような活動をするなら、応援と激励の声を届けないとね!
でも、働きかけるって・・・今まで全く動いていなかったような印象を与えるよな。
これまでも、海保と行動をしてたんだよ、と、HPでそのパンフがみれるよ、くらい
報じてくれてもいい気がする。
>>113
文化泥棒にしても、日本海名称問題にしても、話しても”そんなことする国があるわけ無いだろ”という
扱いですからねぇ・・・。バンクの存在すら信じてもらえなかった(涙
- 115 名前:KNAV投稿日:03/02/02 15:27 ID:AX9m8DUa
- 今まで抗議しても知らん顔だった
マイクソフトから返事きますた
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
Hello and thank you for contacting us at Microsoft.com with regard to your comment on the Microsoft Corporation.
We appreciate the time you spent in writing to us,
however, we need to know where you read the information on South Korea's argument on the Sea of Japan.
Please provide the URL of the site so that we may be able to look into this information and review it as well.
Thank you for your patience and understanding.
Sincerely,
Erika
Microsoft.com Customer Support
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
今頃、韓国の主張のソース教えてくれってなんじゃやい。そりゃ。?
根拠もなしに east sea 表記してたんか?
MS=反日認定で不買キャンペン開始していいですか。
- 116 名前: 投稿日:03/02/02 15:30 ID:2x6GTFSi
- http://www.korea.net/issue/eastsea/main.html
なんで「黄海を西海にしる!」とは主張しないのかなあ?
- 117 名前: 投稿日:03/02/02 15:32 ID:Uyx6FJQL
- >>115
韓国の公式の主張、日本の公式の主張、ということで、両方のパンフの在処を送ってあげたら?
うちらやバンクのヤツだと、予断が入るといけませんので、とか言ってさ。
つうか、あのネットダウンの件で割れ物にパッチ無償供給とか、MSの怠慢だとか散々言われたんで
むかっ腹が立ったんでは?さすがMSも(w
今まで、IT大国=良いお得意様に成り得る、と思ってたんだろうなぁ・・・。
>根拠もなしに east sea 表記してたんか?
商品が売れなくなることを考えると、クレームに即対応というのもわからんでもないが・・・。
調査くらいして欲しいよね。
- 118 名前:_投稿日:03/02/02 15:38 ID:v9jOtAqV
- こないだのSQLサーバの脆弱性をついたワームの件で韓国がMSをPL法違反で
訴える可能性があるのでMSは見方にしておいた方がよい。
韓国曰く、このような重大な障害なることをMSは十分告知しなかっただって。
散々不正コピーして、パッチもあてずにおきながら、問題が起こったらMSを
訴えるんだって。アホかと。
- 119 名前: 投稿日:03/02/02 15:52 ID:b+Z8gwpE
- 日本の公式の主張って外務省のやつ?
- 120 名前: 投稿日:03/02/02 15:55 ID:R6tpjl8e
- 外務省のもいいが、海保の英語版がとてもよくまとまってると思うよ。
- 121 名前: 投稿日:03/02/02 15:59 ID:Uyx6FJQL
- >>119
海保か、外務省のでいいんじゃない?
海保の方にリンクした方が安心かも。MSから質問が行っても、ちゃんとした説明してくれるだろうという気がして・・・。
正直、外務省に質問が行ったりすると、まだ不安。
>>101のNHKのだけど・・・
ほんとに韓国に配慮してこの表現を使った、という確認は取ったのかなぁ?
なんか、ほんとに韓国の情報を垂れ流しているだけな気がするが・・・。
- 122 名前: 投稿日:03/02/02 16:09 ID:oyEnfqsl
- 前に、このスレでこの件について、俺も心配だ、抗議シル!
とか書いたら、ベテランらしき人に、
「初心者の人?あんたの心配してるようなことにはならないよ」
とかレスもらったが、本当に大丈夫なのか?
- 123 名前:ああ投稿日:03/02/02 16:21 ID:AX9m8DUa
- >122
A .デンパ主張だけど声高に何度も繰り返す。
B. 正しい意見だけど何もいわない。
国際社会で、とりわけアジアの正しい歴をしらない人たちの間に
正論と認知されるのはAの方です。
黙っていていいわけがありません。
東海はあまりにデンパだったので、
今までの普通の感覚の日本人の常識的な対応は
嘲笑し黙殺し放置することでした。
それが今日取り返しのつかないような事態を招きつつあります。
- 124 名前:122投稿日:03/02/02 16:22 ID:oyEnfqsl
- あ、過去スレでね。
- 125 名前: 投稿日:03/02/02 16:24 ID:/rimqYKj
- >>122
そいつは在。
- 126 名前: 投稿日:03/02/02 16:28 ID:LmkQRlln
- ところで海保の英文のページ、htmlのタグが壊れているのか、
Netscape4.7で見ると後半の文書が巨大フォントになってしまう。
これちょっと問題な気がする。
- 127 名前: 投稿日:03/02/02 17:10 ID:XHbub6ez
- ともかく、明日のニューヨーク総領事館の働きに期待しましょう。
9・11の時には保護求めてきた日本人観光客を追い返したらしいけど
- 128 名前:愛知県民投稿日:03/02/02 19:06 ID:a99RQNgX
- 東海は嫌だなぁ・・
もしなったら嫌韓厨が俺らを馬鹿にするんだろうなぁ
- 129 名前: 投稿日:03/02/02 19:14 ID:eDaLaOCd
- なぜ、日本海の名前よりもチョウセンメクラチビゴミムシの名前を
先に変えさせようとしないのか。
ということを考えると、民族に大して誇りなんて持ってないということ。
チョウセンメクラチビゴミムシよりも日本海の方が金になるからだろ。
- 130 名前: